ZALOŽIL
Dominik Formánek | 22.05.2019
Dominik Formánek | KSČM
22.05.2019 | 20:42:57
Dne 22.05.2019 19:45:30 Perun napsal(a):
Židé nikdy Judeu/Palestinu/Izrael neopustili a fakticky je to tedy jejich vlast i když zde zdůvodů exodusů ať způsobený Římany či Araby (což jsou Palestinci) byli v menšině.

Původní návrh Izraele počítal se státem uprostřed pouště se kterým i přes území pouště a skal Židé souhlasili. Arabské státy sformvali koalici za účelem likvidace Izraele a výsledek byl série vítěztví Izraele v obraných válkách, kde k soubě připojil historická území Judei plus Golany, které se ukázali jako strategické území.
Neříkám, že ji do jednoho opustili, nicméně arabové tam žijí od 7. století, židé tam byli už asi od konce starověku menšina. Tohle je opravdu stupidní koncept, asi přirovnatelný k tomu, že by Katalánci měli vládnout celému Španělsku, protože oni tam také žijí od nepaměti.

Původní návrh Izraele nebyl vytvořen s Palestinci, oni nikdy tento plán nepřijali, protože porušoval právo na sebeurčení Palestinců, když Izrael zabral obrovskou část jejich země. Arabů se nikdo neptal jestli dají svoji zemi židovskému státu, vzniklému kvůli vražedným tendencím Němců. A když se jich někdo zeptal, tak ho odpověď nikdy nezajímala, protože nikdo z arabských států nesouhlasil. Vznik Izraele byl zapříčiněn potřebou Evropanů do všeho se plést a neposlouchat žádné námitky od lidí nad jejichž osudem rozhodovali.

Opět Izrael nemá žádné právo na území co aktuálně okupuje ani na velkou část území na kterých se rozkládá. A hlavně, Izrael nemá žádné právo chovat se jako krajně pravicová diktatura co porušuje lidská práva. A západní svět nad tím zavírá oči, protože se utlačují ti zlí hnědí muslimové...
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | Realisté
22.05.2019 | 19:45:30
Dne 21.05.2019 23:51:34 Dominik Formánek napsal(a):
Jaký smysl má tedy říct, že židé mají na nějakou zemi právo kvůli kulturnímu odkazu, ale když poukážu na jiné případy, které znázorňují absurditu této teorie (viz. Řím, Indiáni), tak řeknete, že se to nevztahuje na všechny stejně ?

Židé se také nebyli schopni ubránit a proto na osmnáct set let téměř všichni odešli. Přišli až po druhé světové válce a ustanovili si stát na místě, kde byli menšinou a neměli na tuto zemi žádné právo. A teď praktikují apartheid a kradou Palestincům stát.

Vaše odůvodnění ve věci Izraele je pro mě naprosto nepochopitelné a z žádného úhlu nemohu pochopit jeho smysl, snad jen kromě toho, že Izrael si nově založený stát bránil okupací a vražděním jak vzniklích protiizraelských teroristů, tak civilistů a absolutním pošlapáváním lidských práv Palestinců. Což dle mého je jen další důvod proč Izrael nemá ve své dnešní formě vůbec existovat.
Židé nikdy Judeu/Palestinu/Izrael neopustili a fakticky je to tedy jejich vlast i když zde zdůvodů exodusů ať způsobený Římany či Araby (což jsou Palestinci) byli v menšině.

Původní návrh Izraele počítal se státem uprostřed pouště se kterým i přes území pouště a skal Židé souhlasili. Arabské státy sformvali koalici za účelem likvidace Izraele a výsledek byl série vítěztví Izraele v obraných válkách, kde k soubě připojil historická území Judei plus Golany, které se ukázali jako strategické území.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | KSČM
21.05.2019 | 23:51:34
Dne 21.05.2019 22:31:28 MartinManík napsal(a):
To jsem ani neřekl já žádnou teorii neberu úplně doslova ale dokážu přizpůsobit podle podmínek a problematiky dané oblasti a říkám že nemůžete srovnávat všechny oblasti a kultury pod jedno jediné pravidlo.. Indiáni, Židé. Indiáni selhali protože nebyli schopni dlouhodobějšího odporu vůči tomu co přišlo i přesto je obdivuji vydrželi se bránit dlouho- náčelník Sedící Býk. Židé jsou věc jiná bráním je protože se neustále snaží ochránit svoji domovinu. S křesťany si rozumí s muslimy si nerozumí a to snad většina ani komunisté ne. USA pouze skrz peníze.
Jaký smysl má tedy říct, že židé mají na nějakou zemi právo kvůli kulturnímu odkazu, ale když poukážu na jiné případy, které znázorňují absurditu této teorie (viz. Řím, Indiáni), tak řeknete, že se to nevztahuje na všechny stejně ?

Židé se také nebyli schopni ubránit a proto na osmnáct set let téměř všichni odešli. Přišli až po druhé světové válce a ustanovili si stát na místě, kde byli menšinou a neměli na tuto zemi žádné právo. A teď praktikují apartheid a kradou Palestincům stát.

Vaše odůvodnění ve věci Izraele je pro mě naprosto nepochopitelné a z žádného úhlu nemohu pochopit jeho smysl, snad jen kromě toho, že Izrael si nově založený stát bránil okupací a vražděním jak vzniklích protiizraelských teroristů, tak civilistů a absolutním pošlapáváním lidských práv Palestinců. Což dle mého je jen další důvod proč Izrael nemá ve své dnešní formě vůbec existovat.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
MartinManík | SPD
21.05.2019 | 22:31:28
Dne 21.05.2019 14:59:02 Dominik Formánek napsal(a):
Dobrá, tak rozdělení USA na jednotlivé kmeny, které měli rozdělená teritoria. To, že neměli jednotný státní útvar neznamená, že dle vaší teorie mají na USA právo.
To jsem ani neřekl já žádnou teorii neberu úplně doslova ale dokážu přizpůsobit podle podmínek a problematiky dané oblasti a říkám že nemůžete srovnávat všechny oblasti a kultury pod jedno jediné pravidlo.. Indiáni, Židé. Indiáni selhali protože nebyli schopni dlouhodobějšího odporu vůči tomu co přišlo i přesto je obdivuji vydrželi se bránit dlouho- náčelník Sedící Býk. Židé jsou věc jiná bráním je protože se neustále snaží ochránit svoji domovinu. S křesťany si rozumí s muslimy si nerozumí a to snad většina ani komunisté ne. USA pouze skrz peníze.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | KSČM
21.05.2019 | 14:59:02
Dne 21.05.2019 14:37:35 MartinManík napsal(a):
Indiáni jsou etnikum ne národ jako takový narozdíl od Židů prohráli, protože se neuměli sjednotit proti Evropanům a nedokázali vytvořit alespoň v oblasti USA státní útvar.
Dobrá, tak rozdělení USA na jednotlivé kmeny, které měli rozdělená teritoria. To, že neměli jednotný státní útvar neznamená, že dle vaší teorie mají na USA právo.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
MartinManík | SPD
21.05.2019 | 14:37:35
Dne 21.05.2019 10:38:44 Dominik Formánek napsal(a):
Dnešní Židé (jako obyvatelé Izraele) mají s původními židy během Bar Kochbova povstání asi stejně společného jako Italové a Římani. Mají velkou část Kurdského, Tureckého, Arménského atd. dědictví. Nicméně jestli se této absurdní teorie zastáváte, chcete také dát většinu území USA indiánským kmenům (které na ni mají rozhodně větší právo než Židé na Izrael).
Indiáni jsou etnikum ne národ jako takový narozdíl od Židů prohráli, protože se neuměli sjednotit proti Evropanům a nedokázali vytvořit alespoň v oblasti USA státní útvar.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | KSČM
21.05.2019 | 10:38:44
Dne 21.05.2019 02:15:53 MartinManík napsal(a):
Itálie není to stejné co Starověký Řím, proto bych toto přirovnání nepoužil. Jistě kdyby ještě Římané byli dal bych jim tohleto právo, ale jejich vlastní vinou se nedočkali dnešní doby.
Dnešní Židé (jako obyvatelé Izraele) mají s původními židy během Bar Kochbova povstání asi stejně společného jako Italové a Římani. Mají velkou část Kurdského, Tureckého, Arménského atd. dědictví. Nicméně jestli se této absurdní teorie zastáváte, chcete také dát většinu území USA indiánským kmenům (které na ni mají rozhodně větší právo než Židé na Izrael).
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
MartinManík | SPD
21.05.2019 | 02:15:53
Dne 20.05.2019 10:45:31 Dominik Formánek napsal(a):
To, že se v Palestině nachází část židovského kulturního dědictví jim na vládu nad Palestinou právo nedává. Jak jste řekl, mnoho památek tam mají i muslimové a křesťané, a toto jim také právo na vládu nad touto zemí nedává. Je to asi stejné jako říct, že Itálie, díky římskému dědictví, má právo vládnout nad ostatními národy Středomoří.
Itálie není to stejné co Starověký Řím, proto bych toto přirovnání nepoužil. Jistě kdyby ještě Římané byli dal bych jim tohleto právo, ale jejich vlastní vinou se nedočkali dnešní doby.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Jahn Hirschner | KSČM
20.05.2019 | 18:08:49
Dne 19.05.2019 21:02:25 Dominik Formánek napsal(a):
I OSN uznala, že toto není pravda.Izrael neustále krade malé částečky pásma Gazy, separuje Palestince velkou zdí atd. A Likud je krajní pravice, ostatně to všechny sionistické strany, protože chtějí tvořit etnostáty.
No všechny sionisticke strany ne. Určitě dělnický sionismus má rozumnější program než vytvářet etnostáty.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Jahn Hirschner | KSČM
20.05.2019 | 18:03:29
Dne 19.05.2019 21:31:42 Dominik Formánek napsal(a):
Dobrá, ale židé co tam žili v absolutní většině odešli po povstání Bar Kochby což bylo v roce 135. Těch co zůstali bylo minimum. Osmnáct set let starý "stát" není ospravedlněním vytvoření národního etnostátu na území z velké většiny jiného obyvatelstva (v roce 1947 bylo na území Palestiny na 630 tisíc židů, což už bylo během příchodu z Evropy a 1 180 000 muslimů a k tomu ještě 143 000 křesťanů. V roce 1931, tedy před velkou migrací z Evropy (i když už v té tato migrace určitá byla, nicméně menší) se v Palestině nacházelo pouze 89 tisíc židů. Takže neměli žádný podklad pro vytváření národního státu a už vůbec ne etnostátu.
Na vlastní stát právo měli. Když se rozpadl Šalamounův chrám, tak většina jich utekla do Evropy. A také právo kvůli tomu, co zažili za 40. let minulého století. Ne jen ve 40. letech, ale celý středověk byli umístění v ghettech a ohrožování pogromami. Protože hlavní moc tu měla římskokatolická církev. V novověku stejně také trpěli, ale už vzniká Polsko-litevsky stát, který mohl být rájem židů. V 19. století se vše uklidnilo a židé byli vážení nadání umělci. No a pak přichází NS-DAP a to si snad všichni uvědomujeme.

Takže židé, kteří emigrovali do nového židovského státu nebyli takoví náboženští utlačovatelé jako jejich synové/dcery nebo vnuci/vnučky. Vždy ve 20. století tam vyhrávala levice a od té doby, co Bush se sral do voleb do Knessetu, tak vyhrává Likud. Ten tam teď udělal z židovského státu národní židovský stát. A ještě útočí na Sýrii jenom proto, že islám je novější náboženství než judaismus. A stejně nad vládu nad Blízkým východem neměla Palestina, ale říše Alexandra Makedonského a následovně Byzantska říše. Tak ať to převezmou Řekové, když za starověku tam měli největší moc.

Také si málokdo dnes z Izraeli váží, že jejich stát vznikl díky Československu.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
1 | 2 | 3 |