ZALOŽIL
Dominik Formánek | 26.08.2019
Perun | Trikolóra
26.08.2019 | 14:09:00
Dne 25.08.2019 23:48:06 MartinChromec napsal(a):
Do mekky může vstoupit kdokoli, kdo plně respektuje tamní obyvatelstvo... jinak řečeno nevezmeš si jarmulku na nejposvátnější místo muslima.... nebo vezmeš, pokud ti už život není milý a chceš ho ukončit nějakou kreativní cestou... Islám není náboženstvím míru. To všichni víme, ale existuje tolik různých odnoží náboženství, že se nedá přímo říct, že se Muslim se židem nesnese... když si vezmu, že Korán je nejvolněji vykladatelná náboženská kniha a že většina muslimů poslouchá své ajatoláhy(specialisty na vykládání koránu, co ho každý vykládá jinak), tak je k smíchu se o tom bavit... stejně jako je k smíchu se generalizačně bavit o pohnutkách vražd... třeba muslimské jednotky SS vybíjeli židy kvůli nábožesntví a nebo kvůli antisemitismu... možná proto, protože to byli prostě nepřátelé a když neumřel nepřítel, tak jste mohli být mrtví vy.... nedá se říct

A ta vaše definice spravedlnosti je mi vysoce odporná... byť ji nezavrhuji... sám dobře vím, že každý z takto složitých pojmů má velmi těžké a rozdílné definice a nikdy se neomezuje pouze na jednu definici, ale mám výhrady:

a) Jestli není spravedlivé, že silnější bere slabšímu, pak už nevím co je spravedlivé. Aby slabší bral silnějšímu, tak jak je to v dnešním právu? Není tomu tak... Kdybych to chtěl velmi silně připnout na stát a na právo a na "civilizované a morální" jedince, tak stejně můžu říct, že silnější si prosadí svou.... Zkuste se podívat na film Zakladatel s Michaelem Keatonem(film o Krocovi a o tom jak "založil" úspěšnou firmu McDonald... nebo spíš jak ji ukradl těm, co byli "v právu")... Kroc byl mnohem silnější a bratry McDonadlovi utopil v soudních výdajích.... nebyli schopni ani vést ten "spravedlivý" soud ... nakonec se projevilo neměnné přírodní pravidlo... Právo silnějšího... to pravidlo, které si sebou táhneme co se na této planetě vyvinul život... nejhezčí ukázka spravedlnosti

b) Jak již bylo řečeno v odstvci výše... jsem striktně proti tomu, aby se nadlidská hodnota Spravedlnost, která existuje sama o sobě i bez lidí přisuzovala pouze lidem a jejich sociálnímu systému zvanému stát a jeho ozubeným kolečkům známých pod pojmem právo

..... jestli se vám silnější zdá moc "zvířecí" tak ho mohu nahradit slovem mocný.. to je typicky lidské a stejně přesné.. člověk mocný má znalosti, sílu a prostředky(a možná ještě více parametrů, co ho činí v dané situaci schopnějšího prostředků využít a docílit tak dominance sebe nad jinými)



..... jsme tedy u problematiky Hobbsova Leviathanu... právo(společenská smlouva) jež sama o sobě tvoří obludu natolik silnou, že žádný jednotlivec, pokud se s ní utká nevyjde jako vítěz... tedy každý odevzdává ze svých svobod, aby všichni žili v pokoji a v míru a aby síla všech co se zavázali odevzdat část svých práv spojila proti tomu, aby tuto smlouvu jiný porušil(policie atd.) ... tak se ptejme dále, co když ne všichni budou chtít respektovat Leviathana a co když si sami budou chtít stvořit.. co já vím.. třeba Hydru ...

... Co když se oddělí od 10M společenské smlouvy hrstka.. takové 2tisíce lidí a ti si utvoří něco jako Mafii.. mafiánskou rodinu uprostřed státu.. uvnitř mafie existuje pouze právo silnějšího a respekt k právu silnějšího... pokud nejsi silnější, tak umíráš a nebo postupuješ místo silnějšímu.. klasika ... a teď se tato krstka přestane řídit Leviathanem a začne mu konkurovat.. začne zabíjet lidi z Leviathan skupiny.. začne jim škodit atd. a Leviathan si uvědomí, že na Hydru nemá dostatek síly... může sice čas od času chytit a zničit pár jejich zástupců, ale zničit celou hydru prostě nejde..

... a teď kam jsem se tím chtěl dostat... podle vaší definice Leviathana lidé hydry konají bezpráví(to bylo to, o čem píšete).. o otm žádná, oni nerespektují právo Leviathana a proto se nezaobírají tím, jestli proti němu vystupují a nebo působí v jeho regulích... konají bezpráví... ale jestliže jsou dostatečně mocní na to, aby si prosadili svou, pak je plně spravedlivé aby dělali to, co je v jejich moci...

To co vy popisujete, je působnost nějakého práva.. a co když se potkají dvě naprosto rozdílné právní struktury se stejnou právní působností... obojí je právo... pak kdo je v právu.. když u vás znamená být v právu být spravedlivý? U vás mohou být i nespravedlivé zákony spravedlivé, protože jsou v právu a to je otevřená degradace pojmu Spravedlnost.

Opět jsme se dostali od bodu, kdy existuje rovnice Právo =/= Spravedlnost.

// problematika by se dala vyřešit hierarchií.. Hydra by nebyla státem a tak by neměla pravomoc tvořit právo a Leviathan ho má... ale normy sociálního chování mají oba spolky... Právo bude fungovat tak, že dá za pravdu členům Leviatahana(aby taky ne, vždyť on právo vynucuje), ale podle de facto právního/normativního řádu spolku Hydra byli v právu jeho členové... oni byli ti spravedliví, alespoň z jejich pohledu...

... ale jestli existuje spravedlnost z pohledu .... !!!!!! !!!!!! !!!!! .... pak spravedlnost ztrácí objektivní složku, začíná být subjektivním... následně pragmatickým a potom tedy pouhým legitimizačném atributem činů společnosti... Já konám, protože jsem v právu... jsem spravedlivý, protože konám v právu... a to snad ne !!!
To a Mekce nemůžu souhlasit. V případě, že by se přišlo na to, že ten, kdo navštíví Meku je, Žid, křesťan nebo nedej bože ateista tak by byla jeho smrt prakticky jistá.



Já myslím právo, kde nebere silný/mocný slabému/bezmocnému ani naopak. Např. to co vy navrhujete je drsnější verze feudalismu apod. a to co si myslíte že zřejmě hájím je republika, kde slabí většinou brzdí a berou silnějším.

A však já jsem zastánce smíšené vlády. Kostituční monarchie. Mocný a silný (k vládě narozený) vládnoucí slabím (k poslouchání narozeným) avšak kontrolovaný. Ani v mafii není vláda silnějšího, ale toho nejstaršího a i ten má nějakou rodinou radu a nemůže si dělat co chce jinak se proti němu rodina obrátí.

V případě, že se těch 2 tis. rozhodne odtrhout od 10 M. Těch zbylých 9 998 000 pode proti těm 2 tis. dokud se nepříspůsobí většině nebo dokud nebudou zničeni. A nebo těm 2 tis se nakonec povede přesvědčit na svou stranu vědšinu...

Ale je pravda, že při střetu dvou společností/civilizací/kultur dojde k boji, dokud jedna neabsorbuje druhou. Jedna je buď agresivnější či pro lidi lákavjejší a přebije druhou.Např. mongolští Khagani (císaři) pod obití Číny byť vojensky silnější přejali víru v Číně a přesunuli hlavní město do Číny.

Co se týče spravedlnosti. I opice poznají, že když za stejnou činnost dostanou jinak sladkou odměnu došlo k nespravedlnosti atd. Takže nějaké základní principy spravedlnosti existují a ty se pak projevují při tvorbě morálních zásad a právních norem. Je sice nutkno podotkout, že je tu i silný vliv náboženství, které může být diametrálně odlišné, ale i přesto fakt, že i zvířata poznají nespravedlnost naznačuje, že elementární prvky spravedlnosti a nespravedlnosti musejí existovat všude stejně tedy např ta krádež, kdy si v případě, že si budu uzurpavat něco co jiný koupil, dostal či zdědil, bez jeho svolení jen na základě toho, že mám moc či jsem fyzicky silnější, budu všude na světě označen za zloděje, zločine a toho, kdo působí nespravedlnost.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
MartinChromec | Trikolóra
25.08.2019 | 23:48:06
Dne 25.08.2019 15:45:36 Perun napsal(a):
Já nespochybňuji pogromy na Židy v Evropě. Já jen, že tu někdo zpochybňoval to, že Islám je v tom úplně stejně... do teď a tvrději. Jak by asi dopadl Žid, který by se dostal do Soudský Arábie nemluvě v Mekce.

Jo ve Francii jsou muslimové už od 50. let... tedy spíše Alžířani, kteří se k tomu tak vehementně nehlásili. A opět tam během války proti Francouzům byli velké pogromy na Židy.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/dvojice-zidu-se-v-berline-stala-obeti-utoku-protoze-mela-na-hlave-jarmulky-11968

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/antisemitismus-utoky-zide-nemecko-berlin-nabozenstvi-vira_1804251053_haf
Do mekky může vstoupit kdokoli, kdo plně respektuje tamní obyvatelstvo... jinak řečeno nevezmeš si jarmulku na nejposvátnější místo muslima.... nebo vezmeš, pokud ti už život není milý a chceš ho ukončit nějakou kreativní cestou... Islám není náboženstvím míru. To všichni víme, ale existuje tolik různých odnoží náboženství, že se nedá přímo říct, že se Muslim se židem nesnese... když si vezmu, že Korán je nejvolněji vykladatelná náboženská kniha a že většina muslimů poslouchá své ajatoláhy(specialisty na vykládání koránu, co ho každý vykládá jinak), tak je k smíchu se o tom bavit... stejně jako je k smíchu se generalizačně bavit o pohnutkách vražd... třeba muslimské jednotky SS vybíjeli židy kvůli nábožesntví a nebo kvůli antisemitismu... možná proto, protože to byli prostě nepřátelé a když neumřel nepřítel, tak jste mohli být mrtví vy.... nedá se říct

A ta vaše definice spravedlnosti je mi vysoce odporná... byť ji nezavrhuji... sám dobře vím, že každý z takto složitých pojmů má velmi těžké a rozdílné definice a nikdy se neomezuje pouze na jednu definici, ale mám výhrady:

a) Jestli není spravedlivé, že silnější bere slabšímu, pak už nevím co je spravedlivé. Aby slabší bral silnějšímu, tak jak je to v dnešním právu? Není tomu tak... Kdybych to chtěl velmi silně připnout na stát a na právo a na "civilizované a morální" jedince, tak stejně můžu říct, že silnější si prosadí svou.... Zkuste se podívat na film Zakladatel s Michaelem Keatonem(film o Krocovi a o tom jak "založil" úspěšnou firmu McDonald... nebo spíš jak ji ukradl těm, co byli "v právu")... Kroc byl mnohem silnější a bratry McDonadlovi utopil v soudních výdajích.... nebyli schopni ani vést ten "spravedlivý" soud ... nakonec se projevilo neměnné přírodní pravidlo... Právo silnějšího... to pravidlo, které si sebou táhneme co se na této planetě vyvinul život... nejhezčí ukázka spravedlnosti

b) Jak již bylo řečeno v odstvci výše... jsem striktně proti tomu, aby se nadlidská hodnota Spravedlnost, která existuje sama o sobě i bez lidí přisuzovala pouze lidem a jejich sociálnímu systému zvanému stát a jeho ozubeným kolečkům známých pod pojmem právo

..... jestli se vám silnější zdá moc "zvířecí" tak ho mohu nahradit slovem mocný.. to je typicky lidské a stejně přesné.. člověk mocný má znalosti, sílu a prostředky(a možná ještě více parametrů, co ho činí v dané situaci schopnějšího prostředků využít a docílit tak dominance sebe nad jinými)



..... jsme tedy u problematiky Hobbsova Leviathanu... právo(společenská smlouva) jež sama o sobě tvoří obludu natolik silnou, že žádný jednotlivec, pokud se s ní utká nevyjde jako vítěz... tedy každý odevzdává ze svých svobod, aby všichni žili v pokoji a v míru a aby síla všech co se zavázali odevzdat část svých práv spojila proti tomu, aby tuto smlouvu jiný porušil(policie atd.) ... tak se ptejme dále, co když ne všichni budou chtít respektovat Leviathana a co když si sami budou chtít stvořit.. co já vím.. třeba Hydru ...

... Co když se oddělí od 10M společenské smlouvy hrstka.. takové 2tisíce lidí a ti si utvoří něco jako Mafii.. mafiánskou rodinu uprostřed státu.. uvnitř mafie existuje pouze právo silnějšího a respekt k právu silnějšího... pokud nejsi silnější, tak umíráš a nebo postupuješ místo silnějšímu.. klasika ... a teď se tato krstka přestane řídit Leviathanem a začne mu konkurovat.. začne zabíjet lidi z Leviathan skupiny.. začne jim škodit atd. a Leviathan si uvědomí, že na Hydru nemá dostatek síly... může sice čas od času chytit a zničit pár jejich zástupců, ale zničit celou hydru prostě nejde..

... a teď kam jsem se tím chtěl dostat... podle vaší definice Leviathana lidé hydry konají bezpráví(to bylo to, o čem píšete).. o otm žádná, oni nerespektují právo Leviathana a proto se nezaobírají tím, jestli proti němu vystupují a nebo působí v jeho regulích... konají bezpráví... ale jestliže jsou dostatečně mocní na to, aby si prosadili svou, pak je plně spravedlivé aby dělali to, co je v jejich moci...

To co vy popisujete, je působnost nějakého práva.. a co když se potkají dvě naprosto rozdílné právní struktury se stejnou právní působností... obojí je právo... pak kdo je v právu.. když u vás znamená být v právu být spravedlivý? U vás mohou být i nespravedlivé zákony spravedlivé, protože jsou v právu a to je otevřená degradace pojmu Spravedlnost.

Opět jsme se dostali od bodu, kdy existuje rovnice Právo =/= Spravedlnost.

// problematika by se dala vyřešit hierarchií.. Hydra by nebyla státem a tak by neměla pravomoc tvořit právo a Leviathan ho má... ale normy sociálního chování mají oba spolky... Právo bude fungovat tak, že dá za pravdu členům Leviatahana(aby taky ne, vždyť on právo vynucuje), ale podle de facto právního/normativního řádu spolku Hydra byli v právu jeho členové... oni byli ti spravedliví, alespoň z jejich pohledu...

... ale jestli existuje spravedlnost z pohledu .... !!!!!! !!!!!! !!!!! .... pak spravedlnost ztrácí objektivní složku, začíná být subjektivním... následně pragmatickým a potom tedy pouhým legitimizačném atributem činů společnosti... Já konám, protože jsem v právu... jsem spravedlivý, protože konám v právu... a to snad ne !!!
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | Trikolóra
25.08.2019 | 15:45:36
Dne 25.08.2019 15:29:11 Dominik Formánek napsal(a):
A v Bibli je židovský národ kolektivně zodpovědný za smrt Ježíše. A v Evropě zase byli židé pronásledováni po staletí. Od křižáků po cestě vyhlazující židovské obce, přes staletí pogromů, přes moderní "vědecký" antisemitismus a Protokoly židovských mudrců až po holokaust, Evropané nemají arabům co vyčítat.
Já nespochybňuji pogromy na Židy v Evropě. Já jen, že tu někdo zpochybňoval to, že Islám je v tom úplně stejně... do teď a tvrději. Jak by asi dopadl Žid, který by se dostal do Soudský Arábie nemluvě v Mekce.

Jo ve Francii jsou muslimové už od 50. let... tedy spíše Alžířani, kteří se k tomu tak vehementně nehlásili. A opět tam během války proti Francouzům byli velké pogromy na Židy.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/dvojice-zidu-se-v-berline-stala-obeti-utoku-protoze-mela-na-hlave-jarmulky-11968

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/antisemitismus-utoky-zide-nemecko-berlin-nabozenstvi-vira_1804251053_haf
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | ČSSD
25.08.2019 | 15:29:11
Dne 25.08.2019 14:07:47 Perun napsal(a):
Musím zdůraznit, že nacismus chtěl skoncovat i křesťanstvím.

"Kdyby Karel Martel u bitvu u Poitiers nevyhrál [...], pak bychom s největší pravděpodobností konvertovali k mohamedánství - kultu, který oslavuje hrdinství a otevírá sedmé nebe pro samé smělé bojovníky. Pak by germánská rasa dobyla svět.,, - Adolf Hitrler

V samotné koránu jsou židé osočováni a sám Mohamed měl zmasakrovat Židy. A během 18. století byli prakticky vyhlazeni v severo Afrických státech.
A v Bibli je židovský národ kolektivně zodpovědný za smrt Ježíše. A v Evropě zase byli židé pronásledováni po staletí. Od křižáků po cestě vyhlazující židovské obce, přes staletí pogromů, přes moderní "vědecký" antisemitismus a Protokoly židovských mudrců až po holokaust, Evropané nemají arabům co vyčítat.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | Trikolóra
25.08.2019 | 14:07:47
Dne 25.08.2019 13:45:28 Dominik Formánek napsal(a):
Ten článek s expressu naprosto nesouvislí s níčím, akorát údajný příběh, který nic nedokazuje. Druhý článek zase vyvrací sám sebe, když tvrdí, že většina antisemitských útočníků jsou muslimové a zároveň, že "Před sedmi lety vláda rozhodla, že pachatelé antisemitských útoků se nebudou specifikovat." Prostě na nějaký muslimský antisemitismus ve Francii neexistují důkazy a jak jsem řekl, muslimové jsou ve Francii ve velkém už kolem padesáti let.

A jak jsem řekl, existence nacistických sympatizantů v druhém největším náboženství světa je celkem pochopitelná, ale nijak nevypovídá o povaze samotného náboženství. Stejně tak bych mohl říct, že antisemitické útoky podnikají křesťané, kvůli mnoha křesťanům v řádách Třetí říše. Prostě to nedává smysl.
Musím zdůraznit, že nacismus chtěl skoncovat i křesťanstvím.

"Kdyby Karel Martel u bitvu u Poitiers nevyhrál [...], pak bychom s největší pravděpodobností konvertovali k mohamedánství - kultu, který oslavuje hrdinství a otevírá sedmé nebe pro samé smělé bojovníky. Pak by germánská rasa dobyla svět.,, - Adolf Hitrler

V samotné koránu jsou židé osočováni a sám Mohamed měl zmasakrovat Židy. A během 18. století byli prakticky vyhlazeni v severo Afrických státech.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | ČSSD
25.08.2019 | 13:45:28
Dne 25.08.2019 13:01:38 Perun napsal(a):
https://www.expres.cz/zpravy/muslim-vrazda-zidovky.A180327_134228_dx-zpravy_stes

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/novy-antisemitismus-francie-zide-utoky-muslimove-nabozenstvi-analyza.A180801_110209_zahranicni_ane

Tak např. Albánské SS se specializovali na Židy a Srby. Také kolaborace Turecka či Židovský pogrom v Iráku...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Am%C3%ADn_al-Husajn%C3%AD
Ten článek s expresu naprosto nesouvislí s níčím, akorát údajný příběh, který nic nedokazuje. Druhý článek zase vyvrací sám sebe, když tvrdí, že většina antisemitských útočníků jsou muslimové a zároveň, že "Před sedmi lety vláda rozhodla, že pachatelé antisemitských útoků se nebudou specifikovat." Prostě na nějaký muslimský antisemitismus ve Francii neexistují důkazy a jak jsem řekl, muslimové jsou ve Francii ve velkém už kolem padesáti let.

A jak jsem řekl, existence nacistických sympatizantů v druhém největším náboženství světa je celkem pochopitelná, ale nijak nevypovídá o povaze samotného náboženství. Stejně tak bych mohl říct, že antisemitické útoky podnikají křesťané, kvůli mnoha křesťanům v řádách Třetí říše. Prostě to nedává smysl.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | Trikolóra
25.08.2019 | 13:01:38
Dne 25.08.2019 11:31:44 Dominik Formánek napsal(a):
Tady máte seznam zahraničních jednotek Waffen SS https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_foreign_volunteers_and_conscripts

Existence jednotek SS z určené země nebo národnosti neukazuje na antisemitismus onoho národa. Krom toho, arabské SS bojovali za Německo zejména, protože Němci bojovali proti Britskému impériu, stejně jako třeba Indové.

A k těm muslimům ve Francii, zdroj ? Muslimové jsou tam už dlouho, vysoká imigrace z Alžírska začala na konci 60. let minulého století. Nic moc se mezitím nestalo, ale až teď se ve Francii projevuje nová vlna antisemitismu. Řekl bych, že to bude mít něco společného s bývalou Národní frontou, dnes již přejmenovanou na Národní sdružení. Ostatně růst nacionalismu se často asociuje i s růstem antisemitismu, samotný Jean-Marie Le Pen byl odsouzen za trivializaci holocaustu. Ale žádnou studii o tomto neznám.
https://www.expres.cz/zpravy/muslim-vrazda-zidovky.A180327_134228_dx-zpravy_stes

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/novy-antisemitismus-francie-zide-utoky-muslimove-nabozenstvi-analyza.A180801_110209_zahranicni_ane

Tak např. Albánské SS se specializovali na Židy a Srby. Také kolaborace Turecka či Židovský pogrom v Iráku...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Am%C3%ADn_al-Husajn%C3%AD
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | ČSSD
25.08.2019 | 11:31:44
Dne 25.08.2019 11:00:20 Perun napsal(a):
Tak menší příklad vztahu Židů a muslimů. Za druhé světové války existovali dobrovolnické jednotky SS z muslimských dobrovolníků. Muslimské země Turecko, Irák nebo i obyvatelé Egypta se stotožňovali s nacistickýcm antisemitismem a to bylo před založení Izraele. Navíc viz. ve Francii pachají většinu antisemických útoků právě muslimové.



Právo silnějšího není spravedlnost. To, že si někdo uzurpuje něco jen proto, že je silnější není spravedlivé. Sice fakt, že je silnější by ve zvířecí říši stačil, ale pokud na to nemá nějaké z práv, které stanovila civilizovaná společnost (vycházející z morálních norem dané společnosti) stává se tím, kdo páchá nespravedlnost. A ten, nakom je páchána nespravedlnost je v právu žádat pomoc a z důvodu čistě logického, že i jiným by se mohla stát nespravedlnost, kdy sami budou potřebovat něčí pomoc, pomůžou ať už přímo nebo vytvořením soudu, kdy pokud nebude mít ten co způsobuje nespravedlnost (či udajnou nespravedlnost - kvůli presunkci nevinny) důkaz, že na to má právo stanovené určitou společností než jen, že v danou chvíli byl silnější než oběť stává se zločincem, protože takovím způsobem by mohl být napaden, kdokoliv kdykoliv což by způsobovalo chaos, nestabilitu, strádání, stagnaci a paranoidní atmosvéru.
Tady máte seznam zahraničních jednotek Waffen SS https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_foreign_volunteers_and_conscripts

Existence jednotek SS z určené země nebo národnosti neukazuje na antisemitismus onoho národa. Krom toho, arabské SS bojovali za Německo zejména, protože Němci bojovali proti Britskému impériu, stejně jako třeba Indové.

A k těm muslimům ve Francii, zdroj ? Muslimové jsou tam už dlouho, vysoká imigrace z Alžírska začala na konci 60. let minulého století. Nic moc se mezitím nestalo, ale až teď se ve Francii projevuje nová vlna antisemitismu. Řekl bych, že to bude mít něco společného s bývalou Národní frontou, dnes již přejmenovanou na Národní sdružení. Ostatně růst nacionalismu se často asociuje i s růstem antisemitismu, samotný Jean-Marie Le Pen byl odsouzen za trivializaci holocaustu. Ale žádnou studii o tomto neznám.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | Trikolóra
25.08.2019 | 11:00:20
Dne 25.08.2019 00:16:01 MartinChromec napsal(a):
Ano... úplná likvidace STÁTU Izrael... nikoliv jeho obyvatel... protože Izrael z pohledu muslimů vznikl nelegitimně.... nedivte se, že ho chtějí zničit.... a samozřejmě zničí(pokusí se) všechny, co by se pokusili Izrael bránit atd.

PS: Ještě k té spravedlnosti... Není to z Nietzeho, ale s jeho myšlenkou se ztotožňuji.... Spravedlnost musí být vnímána na nějakém příkladu a není hezčího příkladu spravedlnosti, než je právo silnějšího. Jednoduchá definice spravedlnosti se dá říct, jako každému to, co mu patří...a co komu patří? Jen a pouze to, co si uzme a co si obhájí... pouze starověcí filosofové se snažili spravedlnosti dát ten nádech myšlení na ostatní a altruismu.... a na něm taky založili svoje právo, tím ale přímo přesunuli ten "státem chráněný zájem" z "nadlidské hodnoty" spravedlnosti na "přízemní a lidský" zájem bezpečí, řádu a udržení statutu quo....

a jak říkám... nic proti tom nemám... nechť ale vyznavači práva přiznají, že právo není spravedlivé, nemůže být a že právě spravedlnost je ta hodnota, kterou musí právo zadupat, aby nespravedlivý stát mohl držet pospolu.
Tak menší příklad vztahu Židů a muslimů. Za druhé světové války existovali dobrovolnické jednotky SS z muslimských dobrovolníků. Muslimské země Turecko, Irák nebo i obyvatelé Egypta se stotožňovali s nacistickýcm antisemitismem a to bylo před založení Izraele. Navíc viz. ve Francii pachají většinu antisemických útoků právě muslimové.



Právo silnějšího není spravedlnost. To, že si někdo uzurpuje něco jen proto, že je silnější není spravedlivé. Sice fakt, že je silnější by ve zvířecí říši stačil, ale pokud na to nemá nějaké z práv, které stanovila civilizovaná společnost (vycházející z morálních norem dané společnosti) stává se tím, kdo páchá nespravedlnost. A ten, nakom je páchána nespravedlnost je v právu žádat pomoc a z důvodu čistě logického, že i jiným by se mohla stát nespravedlnost, kdy sami budou potřebovat něčí pomoc, pomůžou ať už přímo nebo vytvořením soudu, kdy pokud nebude mít ten co způsobuje nespravedlnost (či udajnou nespravedlnost - kvůli presunkci nevinny) důkaz, že na to má právo stanovené určitou společností než jen, že v danou chvíli byl silnější než oběť stává se zločincem, protože takovím způsobem by mohl být napaden, kdokoliv kdykoliv což by způsobovalo chaos, nestabilitu, strádání, stagnaci a paranoidní atmosvéru.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
MartinChromec | Trikolóra
25.08.2019 | 00:16:01
Dne 24.08.2019 11:09:43 Perun napsal(a):
Židé byli pronásledováni prakticky všude. I v muslimských a to i před Izraelem. Ty největší Byli ve 30. a 40. letech 20. stol. v Alžírsku, Lybii, Iráku, ale pogromy probíhali po celou historii prakticky po každé co se oběvil nějaký problém tak za to vždy byli obviněni Židé.

Poslechněte si jak se palestinští vůdci vyjadřují o Židech a Izraeli. V deklaraci Arabské koalice je úplná likvidace Izraele.
Ano... úplná likvidace STÁTU Izrael... nikoliv jeho obyvatel... protože Izrael z pohledu muslimů vznikl nelegitimně.... nedivte se, že ho chtějí zničit.... a samozřejmě zničí(pokusí se) všechny, co by se pokusili Izrael bránit atd.

PS: Ještě k té spravedlnosti... Není to z Nietzeho, ale s jeho myšlenkou se ztotožňuji.... Spravedlnost musí být vnímána na nějakém příkladu a není hezčího příkladu spravedlnosti, než je právo silnějšího. Jednoduchá definice spravedlnosti se dá říct, jako každému to, co mu patří...a co komu patří? Jen a pouze to, co si uzme a co si obhájí... pouze starověcí filosofové se snažili spravedlnosti dát ten nádech myšlení na ostatní a altruismu.... a na něm taky založili svoje právo, tím ale přímo přesunuli ten "státem chráněný zájem" z "nadlidské hodnoty" spravedlnosti na "přízemní a lidský" zájem bezpečí, řádu a udržení statutu quo....

a jak říkám... nic proti tom nemám... nechť ale vyznavači práva přiznají, že právo není spravedlivé, nemůže být a že právě spravedlnost je ta hodnota, kterou musí právo zadupat, aby nespravedlivý stát mohl držet pospolu.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
1 | 2 | 3 | 4 |