ZALOŽIL
Doménico | 07.05.2019
Sokrates | Svobodní
07.05.2019 | 12:49:07
Dne 07.05.2019 05:51:09 ypsilonx napsal(a):
Tak nevím jak vy ale děcka se mají učit zodpovědnosti a čím dřív tím líp...

Nemyslím si, že by to byl takový horor, třeba se školskou půjčkou...

Je třeba aby se lidé učili myslet na budoucnost a pokud ani vysokoškolák to neumí tak co dělá na vysoké škole??? -> vybral si vůbec obor dobře?...

Tím ulehčováním přenášíte zodpovědnost z lidí na stát a na ty samotné školy... ale pokud vím, tak vysoká škola je právě o těch studentech je i pro státní školu naprd pokud má průměrné studenty a je jich 30 000 než mít ty výběrové ale v počtu třeba 1000 a věnovat se jim cíleně...

Je tady spousta témat co k tomu patří a do čeho to zasahuje -> jak už jste zmínil i ty bankovní instituce se studentskou půjčkou ...apod...

Nechci se hádat, jde jenom o to to vzít ze všech stran jinak Vám to někde uteče a pak se to blbě chytá...
Je rozdíl mezi tím učit děti zodpovědnosti a mít zodpovědné děti. Stačí mít dvě děti nechat je vyrůst a uvidíte že obě zacházejí s penězmi různě.

Jak můžete v jedné větě spojit.. Nemá co dělat na vysoké škole a vybral si správně obor... Podívejte se třeba na matematiky nebo jaderné fyziky. Kluci umí z hlavy odmocňovat přijdete k nim a položíte jim otázku oni se zamyslí a za 10 sec vám řeknou .No nebude to fungovat proto a proto... a mají pravdu ačkoliv by to nikoho jiného nikdy nenapadlo, ale neznamená to že díky své inteligenci umí hospodařit s penězi. hospodaření s penězi není známka intelektu je to známka určité sociální dovednosti.

Kdyby to tak bylo vytvořil by jste tak premisu Inteligentní= bohatý hloupý= chudý. A to není pravda (stačí se podívat na naše milionáře)
8
Pro hodnocení se musíte přihlásit
ypsilonx | ANO
07.05.2019 | 05:51:09
Dne 06.05.2019 18:02:29 Sokrates napsal(a):
To je trochu "západní" přístup ke školství, ale tam to vychází z jednoduchých bodů:
1.) Je to vysoká škola která má světové jméno na takové úrovni aby byl výrazný tlak se strany zájmu o studium. 2.) Díky jejímu jménu se absolventi takové školy nepotýkají s životními problémy protože pak mají "svoje jisté" tj. Absolvent z takové školy je pak hodně ceněným zaměstnancem u každé firmy. Tjj. firmy se o takové absolventy perou.
3.) škola nežije jen ze šolného, ale také z darůod soukromých firem, darů od absolventů a darů od státu.

To je princip kdy soukromá škola je schopná platit za organizaci zvedající vzdělanost. V obecném duchu jak na západě tak na východě jsou soukromé školy (neelitní) jen tiskárna titulů. Myšlenka, že platba znamená že si člověk bude vážit studia a bude se mu víc věnovat. Je asi stejně reálná že díteti řeknete ať si ty boby hlídá že stojí 10 000 kč. Dítě nemá tak velkou představu o tom jaká je to cena.

Student by si pujčil na studia u banky (ty by určitě zavedly nějaký typ úvěru na způsob Zaplatíme studium odložíte velké splátky na dobu po studiích a teď budete platit jen 200Kč měsíčně.) a taková splátka by se mu pak v platbě za kolej, pomůcky, stravu, dopravu atd. rozložila že by to nevnímal... Výsledek pak bude že student na to bude srát stejně jako když je to zadarmo
Tak nevím jak vy ale děcka se mají učit zodpovědnosti a čím dřív tím líp...

Nemyslím si, že by to byl takový horor, třeba se školskou půjčkou...

Je třeba aby se lidé učili myslet na budoucnost a pokud ani vysokoškolák to neumí tak co dělá na vysoké škole??? -> vybral si vůbec obor dobře?...

Tím ulehčováním přenášíte zodpovědnost z lidí na stát a na ty samotné školy... ale pokud vím, tak vysoká škola je právě o těch studentech je i pro státní školu naprd pokud má průměrné studenty a je jich 30 000 než mít ty výběrové ale v počtu třeba 1000 a věnovat se jim cíleně...

Je tady spousta témat co k tomu patří a do čeho to zasahuje -> jak už jste zmínil i ty bankovní instituce se studentskou půjčkou ...apod...

Nechci se hádat, jde jenom o to to vzít ze všech stran jinak Vám to někde uteče a pak se to blbě chytá...
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Sokrates | Svobodní
06.05.2019 | 18:02:29
Dne 06.05.2019 08:13:47 ypsilonx napsal(a):
Zapomněl jste taky na variantu, že právě ty soukromé školy mohou také produkovat kvalitní společnost a to už jenom právě proto, že ti studenti, když si platí školné, tak má pro ně větší váhu to vzdělání a taky více se snaží, je tam prostě motivace, že když si mám platit školné, tak mám zodpovědnost sám za sebe, kdežto státní školy zadara, tam to právě klesá v důsledku toho, že vezmou téměř každého a pořád se tu potýkají s tím, že student to má zadara, tak nemá motivaci a někdy se z něho stane tzv. věčný student -> nevím jestli chodíte po VŠ, ale možná by nebylo marné si udělat nějaký průzkum. Já ho nemám, ale rozhodně bych se na to díval i z jiné stránky než jenom z té, že mám zaplacený papír, když platím školné -> i tak se najdou lidé co nedostudují, ale to procento je malé jelikož vyhodit tolik peněz za flákaní je pro člověka zcestná varianta... to jenom tak pro doplnění. Ale taky nejsem pro, aby se platily nějaké horentní sumy...ale měla by se udělat nějaká rovnováha mezi obory -> zatímco filosof potřebuje jen nějaké knížky, tak takový přírodovědec si musí pořídit více věcí než jenom knížky -> plášť, pomůcky, ochranné brýle a to nemluvím o čase stráveným ve škole, filosof nemusí čekat na výsledky pokusů celý den v laborce -> takže má lepší možnosti přivýdělku než ten co musí sedět u spektrometru a odepisovat výsledky a pak je ještě vyhodnotit.... takže takhle bych přemýšlel o školství -> to je ale jenom takový nápad.
To je trochu "západní" přístup ke školství, ale tam to vychází z jednoduchých bodů:
1.) Je to vysoká škola která má světové jméno na takové úrovni aby byl výrazný tlak se strany zájmu o studium. 2.) Díky jejímu jménu se absolventi takové školy nepotýkají s životními problémy protože pak mají "svoje jisté" tj. Absolvent z takové školy je pak hodně ceněným zaměstnancem u každé firmy. Tjj. firmy se o takové absolventy perou.
3.) škola nežije jen ze šolného, ale také z darůod soukromých firem, darů od absolventů a darů od státu.

To je princip kdy soukromá škola je schopná platit za organizaci zvedající vzdělanost. V obecném duchu jak na západě tak na východě jsou soukromé školy (neelitní) jen tiskárna titulů. Myšlenka, že platba znamená že si člověk bude vážit studia a bude se mu víc věnovat. Je asi stejně reálná že díteti řeknete ať si ty boby hlídá že stojí 10 000 kč. Dítě nemá tak velkou představu o tom jaká je to cena.

Student by si pujčil na studia u banky (ty by určitě zavedly nějaký typ úvěru na způsob Zaplatíme studium odložíte velké splátky na dobu po studiích a teď budete platit jen 200Kč měsíčně.) a taková splátka by se mu pak v platbě za kolej, pomůcky, stravu, dopravu atd. rozložila že by to nevnímal... Výsledek pak bude že student na to bude srát stejně jako když je to zadarmo
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
ypsilonx | ANO
06.05.2019 | 08:13:47
Dne 03.05.2019 21:34:25 Sokrates napsal(a):
Když už máte takové silné slova jako je "vykořisťovatel" tak bych si odpustil slova jako je "intelektuál" neboť by jsme mohly hovořit o tom jak za minulého režimu třeba moje máma nemohla na medicínu protože byl dědeček v před rokem 69 Dubčekově straně.

Ale to jen pro ty vaše výrazi.

Jinak souhlasím žě VŠ by měli zůstávat bezplatné. Inteligentní vzdělaný jedinec je základní předpoklad pro úspěšný stát. To je přesně důvod proč se mocnosti o kapacity v oborech perou.

Nicméně v takovém případě je ale potřeba v první řadě řešit kvalitu vysokých škol a pak hlavně celý systém státní správy.

Ptáte se proč se u nás daří Soukromým SŠ a VŠ? Je to jednoduché. Protože je to defakto legálně zaplacená maturita nebo titul. No a proč pro takový bezcený papír jsou lidi schopni platit 20-30 000 za semestr (půl rok) ? Protože jsou u nás neustále tabulkové pozice hlavně ve státní správě.

Odborný referent požadavky --- SŠ platová třída 9-11 ale pokud chce takový státní zaměstnanec víc musí být třeba Šef oborové sekce jenže tam ho nevezmou protože nemá VŠ to nevadí že tu práci nikdo jiný dělat nechce dokonce je třeba náš zaměstnanec schopný má vinikající výsledky a tuhle práci za ty léta zná, ale "sorry v tabulce je že musíš mít VŠ" Takže co mu zbívá když už mu je 40 má práce nad hlavu a na běžné studium už nemá čas a stejně je to jen kuli jedné kolonce v tabulce... jde na soukromou kde si ten titul zaplatí...

Takže by se tu v první řadě mel vytvořit systém který eliminuje tuhle zhůvěřilost. Pak VŠ soukromé ztratí důvod existence. Neboť v soukromé sféře se většinou o kvalitách absolventů takové školy ví dost takže se preferují jiní kandidáti na odpovídající úrovni
Zapomněl jste taky na variantu, že právě ty soukromé školy mohou také produkovat kvalitní společnost a to už jenom právě proto, že ti studenti, když si platí školné, tak má pro ně větší váhu to vzdělání a taky více se snaží, je tam prostě motivace, že když si mám platit školné, tak mám zodpovědnost sám za sebe, kdežto státní školy zadara, tam to právě klesá v důsledku toho, že vezmou téměř každého a pořád se tu potýkají s tím, že student to má zadara, tak nemá motivaci a někdy se z něho stane tzv. věčný student -> nevím jestli chodíte po VŠ, ale možná by nebylo marné si udělat nějaký průzkum. Já ho nemám, ale rozhodně bych se na to díval i z jiné stránky než jenom z té, že mám zaplacený papír, když platím školné -> i tak se najdou lidé co nedostudují, ale to procento je malé jelikož vyhodit tolik peněz za flákaní je pro člověka zcestná varianta... to jenom tak pro doplnění. Ale taky nejsem pro, aby se platily nějaké horentní sumy...ale měla by se udělat nějaká rovnováha mezi obory -> zatímco filosof potřebuje jen nějaké knížky, tak takový přírodovědec si musí pořídit více věcí než jenom knížky -> plášť, pomůcky, ochranné brýle a to nemluvím o čase stráveným ve škole, filosof nemusí čekat na výsledky pokusů celý den v laborce -> takže má lepší možnosti přivýdělku než ten co musí sedět u spektrometru a odepisovat výsledky a pak je ještě vyhodnotit.... takže takhle bych přemýšlel o školství -> to je ale jenom takový nápad.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Sokrates | Svobodní
03.05.2019 | 21:34:25
Když už máte takové silné slova jako je "vykořisťovatel" tak bych si odpustil slova jako je "intelektuál" neboť by jsme mohly hovořit o tom jak za minulého režimu třeba moje máma nemohla na medicínu protože byl dědeček v před rokem 69 Dubčekově straně.

Ale to jen pro ty vaše výrazi.

Jinak souhlasím žě VŠ by měli zůstávat bezplatné. Inteligentní vzdělaný jedinec je základní předpoklad pro úspěšný stát. To je přesně důvod proč se mocnosti o kapacity v oborech perou.

Nicméně v takovém případě je ale potřeba v první řadě řešit kvalitu vysokých škol a pak hlavně celý systém státní správy.

Ptáte se proč se u nás daří Soukromým SŠ a VŠ? Je to jednoduché. Protože je to defakto legálně zaplacená maturita nebo titul. No a proč pro takový bezcený papír jsou lidi schopni platit 20-30 000 za semestr (půl rok) ? Protože jsou u nás neustále tabulkové pozice hlavně ve státní správě.

Odborný referent požadavky --- SŠ platová třída 9-11 ale pokud chce takový státní zaměstnanec víc musí být třeba Šef oborové sekce jenže tam ho nevezmou protože nemá VŠ to nevadí že tu práci nikdo jiný dělat nechce dokonce je třeba náš zaměstnanec schopný má vinikající výsledky a tuhle práci za ty léta zná, ale "sorry v tabulce je že musíš mít VŠ" Takže co mu zbívá když už mu je 40 má práce nad hlavu a na běžné studium už nemá čas a stejně je to jen kuli jedné kolonce v tabulce... jde na soukromou kde si ten titul zaplatí...

Takže by se tu v první řadě mel vytvořit systém který eliminuje tuhle zhůvěřilost. Pak VŠ soukromé ztratí důvod existence. Neboť v soukromé sféře se většinou o kvalitách absolventů takové školy ví dost takže se preferují jiní kandidáti na odpovídající úrovni
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
03.05.2019 | 21:13:00
Školné na VŠ jako v Austrálii je pro studenty, kterým zrovna vyhořel barák, ale byli velmi úspěšní v přijímacím řízení, zkasirovani. Studenti, kteří jakž takž udělali maturitu na SOŠ a mají hodně peněz od otců vykoristovatelu, mohou jít na VŠ bez problému. To je nespravedlnost, která naším světem otřásá. A Metropolitní univerzita a další soukromé univerzity v ČR by měli okamžitě zmizet. To se týká také soukromých středních škol a gymnázií, obzvláště soukromých pražských gymnázií pro cizince (školné 220 000 Kč). Nechápu princip soukromých škol. Co jim přidají do hlavy navíc než na veřejné škole? Navíc dochází k nespravedlnosti. Na soukromé gymnázium přijmou vola s trojkami, ne-li se ctyrkami, hlavně že jim to zaplatí, protože fotr vykoristovatel má hodně peněz. Intelektuálové, kteří tolik peněz nemají, nebudou přijmutí. Je to ale dobře, půjdou na veřejné gymnázium vzdělávat se zadarmo, protože jenom idiot přihlásí svoje dítě na soukromou školu.
8
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Light | Piráti
15.10.2018 | 07:44:29
Dne 14.10.2018 02:38:23 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 12.10.2018 23:28:09 Doménico napsal(a):

Dne 12.10.2018 00:33:36 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.10.2018 21:49:56 Doménico napsal(a):

Dne 09.10.2018 16:36:30 Martin Hrabík napsal(a):

Dne 07.10.2018 15:02:55 Dominik Formánek napsal(a):
Školné je špatný nápad. Specialisté jsou potřeba, nedává smysl blokovat chudším lidem přístup na školy. Zároveň se taky podívejme například na USA, kde když studenti vystudují, obrovsky se zadluží. Průměrný studentský dluh v USA je přibližně 34 000 dolarů, což je 760 648 . Člověk by se kvůli vzdělání neměl takto zadlužit. Hlavně, že se podle libertariánů zlevní (viz. komentář od Vaška)...--- Nutno podotknout, že 34 000 dolarů je absoluvent v USA často schopný splatit do jednoho roku po ukončení studia. Takže přepočítávat to na českých 760 tisíc není úplně objektivní. Kdybychom to vzali vzhledem k průměrným mzdám, tak by to vycházelo kolem 280 tisíc, což ovšem pořád zní jako velké číslo, po kterém tu nikdo nevolá.

Ale školné do 10 tisíc ročně, které by se schopným studentům vracelo na stipendiích, zvedlo platy pedagogům a pomohlo zvýšit kvalitu vzdělávání? ... navíc sloužilo jako protiváha finančním bonusům, které status studenta znamená (3000 sleva na daních, slevy na jízdném, zdravotní a sociální pojištění)... O tom bych klidně debatu otevřel...--- 10 tisic je smesné cislo a jako autor fora si predstavuju mnohmm vetsi číslo. Bez nějaké výjimky.

Skolne na VS jsou nutne.---Školné na VŠ nejsou nutné... pár dní zde debatujeme o tom, že jsou jiné možnosti. Buď zaplatit školné za VŠ, nebo pracovat cca 5 let v ČR.--- Inspirujme se ze zahraničí) školné jsou nutné z mnoha důvodu,ktere tu již padly mnohokrat a je zbytečné je neustale opakovat. Staci si přečíst diskusi.

Dříve jsem byl vzdy proti,ale nova doba si zada nove metody.--- Ještě jsme zapoměli na možnost, že student nemusí VŠ dodělat... měl by školné zaplatit ?
Buď zaplatit poměrnou částku, nebo odpracovat léta studia.
6
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
14.10.2018 | 02:38:23
Dne 12.10.2018 23:28:09 Doménico napsal(a):

Dne 12.10.2018 00:33:36 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.10.2018 21:49:56 Doménico napsal(a):

Dne 09.10.2018 16:36:30 Martin Hrabík napsal(a):

Dne 07.10.2018 15:02:55 Dominik Formánek napsal(a):
Školné je špatný nápad. Specialisté jsou potřeba, nedává smysl blokovat chudším lidem přístup na školy. Zároveň se taky podívejme například na USA, kde když studenti vystudují, obrovsky se zadluží. Průměrný studentský dluh v USA je přibližně 34 000 dolarů, což je 760 648 . Člověk by se kvůli vzdělání neměl takto zadlužit. Hlavně, že se podle libertariánů zlevní (viz. komentář od Vaška)...--- Nutno podotknout, že 34 000 dolarů je absoluvent v USA často schopný splatit do jednoho roku po ukončení studia. Takže přepočítávat to na českých 760 tisíc není úplně objektivní. Kdybychom to vzali vzhledem k průměrným mzdám, tak by to vycházelo kolem 280 tisíc, což ovšem pořád zní jako velké číslo, po kterém tu nikdo nevolá.

Ale školné do 10 tisíc ročně, které by se schopným studentům vracelo na stipendiích, zvedlo platy pedagogům a pomohlo zvýšit kvalitu vzdělávání? ... navíc sloužilo jako protiváha finančním bonusům, které status studenta znamená (3000 sleva na daních, slevy na jízdném, zdravotní a sociální pojištění)... O tom bych klidně debatu otevřel...--- 10 tisic je smesné cislo a jako autor fora si predstavuju mnohmm vetsi číslo. Bez nějaké výjimky.

Skolne na VS jsou nutne.---Školné na VŠ nejsou nutné... pár dní zde debatujeme o tom, že jsou jiné možnosti. Buď zaplatit školné za VŠ, nebo pracovat cca 5 let v ČR.--- Inspirujme se ze zahraničí) školné jsou nutné z mnoha důvodu,ktere tu již padly mnohokrat a je zbytečné je neustale opakovat. Staci si přečíst diskusi.

Dříve jsem byl vzdy proti,ale nova doba si zada nove metody.
To je blbost... pořád se oháníš zahraničím, Ale tady musíme pracovat s tím co máme, musíme vymýšlet nové způsoby, inovovat naše školství.

Metoda výběru školného, je asi to nejlepší co se dalo vymyslet, teď už jen vyšachovat ČSSD, ANO a TOP09 z vlády, aby se změna ve školství mohla provést.

Každý student podepíše závaznou smlouvu, že buď bude platit studia, nebo bude po VŠ pracovat 5 let v ČR... případně doplatí roky, které zde neodpracoval.


Ještě jsme zapoměli na možnost, že student nemusí VŠ dodělat... měl by školné zaplatit ?


Americký systém zde nechceme... Tam se student zadluží na poměrně dlouhou dobu a na vysokou částku.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | KSČM
13.10.2018 | 08:48:31
Dne 09.10.2018 16:36:30 Martin Hrabík napsal(a):

Dne 07.10.2018 15:02:55 Dominik Formánek napsal(a):
Školné je špatný nápad. Specialisté jsou potřeba, nedává smysl blokovat chudším lidem přístup na školy. Zároveň se taky podívejme například na USA, kde když studenti vystudují, obrovsky se zadluží. Průměrný studentský dluh v USA je přibližně 34 000 dolarů, což je 760 648 . Člověk by se kvůli vzdělání neměl takto zadlužit. Hlavně, že se podle libertariánů zlevní (viz. komentář od Vaška)...--- Nutno podotknout, že 34 000 dolarů je absoluvent v USA často schopný splatit do jednoho roku po ukončení studia. Takže přepočítávat to na českých 760 tisíc není úplně objektivní. Kdybychom to vzali vzhledem k průměrným mzdám, tak by to vycházelo kolem 280 tisíc, což ovšem pořád zní jako velké číslo, po kterém tu nikdo nevolá.

Ale školné do 10 tisíc ročně, které by se schopným studentům vracelo na stipendiích, zvedlo platy pedagogům a pomohlo zvýšit kvalitu vzdělávání? ... navíc sloužilo jako protiváha finančním bonusům, které status studenta znamená (3000 sleva na daních, slevy na jízdném, zdravotní a sociální pojištění)... O tom bych klidně debatu otevřel...
Samozřejmě, že soukromé školy se snaží vydělat co nejvíc můžou, takže lze počítat, že náklady by byly nižší, nicméně školné 10 000 Kč je naprosto směšné. Nezaplatí to školství, které ale zároveň nebude zadarmo, je to takový kompromis se kterým nebude spokojená ani jedna strana.

A když mluvíte o 280 tisících (se kterými mimochodem nesouhlasím, ale použiji to) za školné, musíte k tomu přičíst náklady na založení rodiny, koupi domu, automobilu a dalších věcí v dnešní době nutných. Takhle akorát zničíte mladé lidi snažící se vyžít.
9
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Škrba | KSČM
13.10.2018 | 05:47:45
Dne 11.10.2018 21:49:56 Doménico napsal(a):

Dne 09.10.2018 16:36:30 Martin Hrabík napsal(a):

Dne 07.10.2018 15:02:55 Dominik Formánek napsal(a):
Školné je špatný nápad. Specialisté jsou potřeba, nedává smysl blokovat chudším lidem přístup na školy. Zároveň se taky podívejme například na USA, kde když studenti vystudují, obrovsky se zadluží. Průměrný studentský dluh v USA je přibližně 34 000 dolarů, což je 760 648 . Člověk by se kvůli vzdělání neměl takto zadlužit. Hlavně, že se podle libertariánů zlevní (viz. komentář od Vaška)...--- Nutno podotknout, že 34 000 dolarů je absoluvent v USA často schopný splatit do jednoho roku po ukončení studia. Takže přepočítávat to na českých 760 tisíc není úplně objektivní. Kdybychom to vzali vzhledem k průměrným mzdám, tak by to vycházelo kolem 280 tisíc, což ovšem pořád zní jako velké číslo, po kterém tu nikdo nevolá.

Ale školné do 10 tisíc ročně, které by se schopným studentům vracelo na stipendiích, zvedlo platy pedagogům a pomohlo zvýšit kvalitu vzdělávání? ... navíc sloužilo jako protiváha finančním bonusům, které status studenta znamená (3000 sleva na daních, slevy na jízdném, zdravotní a sociální pojištění)... O tom bych klidně debatu otevřel...--- 10 tisic je smesné cislo a jako autor fora si predstavuju mnohmm vetsi číslo. Bez nějaké výjimky.

Skolne na VS jsou nutne.
Získat vzdělání je právo ne výsada, jseš ochotný v Republice pracovat a tím vrátit cos dostal? Máš právo na bezplatné vzdělání na všech úrovních, chceš jít pryč? Fajn, ale zaplať. Takže ne školné není nutnost.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ...