ZALOŽIL
Filip | 06.11.2018
Kyri | Piráti
06.11.2018 | 21:42:12
Dne 06.11.2018 20:19:11 Filip napsal(a):

Dne 06.11.2018 19:49:34 Kyri napsal(a):
Vida, zajímavá debata. Zkusil bych to trochu z vědeckého pohledu. Nevím, kolik lidí tu zná Maslowovu pyramidu potřeb, ale zkráceně je to pyramida, kde dole jsou nejdůležitější potřeby (fyziologické) a na vyšších patrech jsou potřeby, které jsou sice důležité také, ale bez stabilního naplnění spodních pater jsou tak trochu na nic z hlediska spokojenosti člověka. Takže dole jsou fyziologické potřeby typu jíst, pít, sex, vylučování, vzduch. Pokud jsou tyto potřeby naplněny, můžeme se přesunout do vyššího patra, tam už je pocit jistoty a bezpečí. V dalším patře je láska, přátelství a sociální interakce, v dalším patře je sebeuznání a v nejvyšším seberealizace.

Svoboda se týká především nejvyšších dvou pater, je tedy také důležitá, ale stejěn důležité, dokonce důležitější jsou zbylá 3 spodní patra, tzn. jistoty, přátelství, láska, jídlo, mít kde bydlet. A právě kvůli těm třem spodním patrům jsem levičák, stejně jako kvůli dvěma nejvyšším patrům jsem liberál. Nicméně, pokud dojde ke střetu svobody s 3 třemi nejnižšími patry, tak pak podpořím 3 nejnižší patra, protože bez nich ta svoboda postrádá smysl (např. povolit svobodu vraždit? Pak ale narušíme nižší patro pyramidy - jistotu a bezpečí). Jak píší komunisté, k čemu je pak člověku svoboda, když člověk nemá jistoty, nebo dokonce naplněné fyziologické potřeby?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Maslowova_pyramida

Závěrem mohu říct, že Maslowova pyramida je výborný pomocník v situaci, kdy váháme mezi tím něco povolit, protože svoboda a zakázat, protože hrozí ztráta jistoty, bezpečí, nebo dkonce nižších potřeb. Jen je potřeba si uvědomit, že svoboda a nižší tři patra nejsou spolu ve střetu, někdy ano, někdy ne, v případě např.. homosexuality je svoboda s nižšími třemi patry například kamarád (dovolíme homosexuálům, aby se mohli mít rádi - to je svobodné, ale i naplňuje potřeby lásky a fyziologickou potřebu sexu s preferovaným partnerem).--- Může být preferovaným sexuálním partnerem i dítě mladší 15 let nebo zvíře? Věřte, že byste na světě našel mnoho vyznavačů těchto úchylek. Když jsme dekriminalizovali homosexualitu, proč nedovolíme naplňovat nejnižší potřeby všem? Protože v homosexuálním vztahu nikdo netrpí? Věřte, že byste našli i dvanáctileté chlapce, kterým nebude vadit sex s hezkou třicátnicí. A když budete obtěžovat krávu, také dost možná nebude protestovat. (Ale tím ať se zabývají neoliberální soudruzi z EU, jistě přijdou za pár let se studií o tom jak je sex se zvěří zdravý a přirozený). Svoboda nenáleží všem.

Díky za každý rudý palec soudruzi.
Maslowova pyramida není dogma, tam jde o budoucí zájem dítěte. To, že si dítě chce hrát s pedofilem na doktora, tak ještě neznamená, že s tím bude v pohodě za 20 až 30 let až bude mít rozum, bude si připadat zneužité. Nebo můžeme sex přesunout (přece jen na 1. patře jsou především potřeby, bez kterých se nedá dlouhodobě přežít- jídlo, voda, vzduch, ...) na 3. patro, tím pádem pocit bezpečí a jistoty v druhém patře, které zneužité dítě ztratí, přednější... což vlastně odpovídá realitě, kdyby sex byl na 1. patře, tak by pak znásilňování vlastně nebylo nic špatného, což je nesmysl...
12
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Filip | Trikolóra
06.11.2018 | 21:01:55
Dne 06.11.2018 20:54:56 Perun napsal(a):
Demokracie je utopie navzájem se tolerujících lidí harmonické spolrčnosti.

Faktem je, že v každé demokracie dochází skrz diskusi polarizace společnoti vedoucí až obanským válkám.
Protože ne všechno je tolerovatelné. Války a spory jsou v demokracii nevyhnutelné, dokud si jedna strana naprosto nepodmaní tu druhou do diktatury a otroctví mysli.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Perun | ODS
06.11.2018 | 20:54:56
Demokracie je utopie navzájem se tolerujících lidí harmonické společnosti.

Faktem je, že v každé demokracie dochází skrz diskusi polarizace společnoti vedoucí až obanským válkám.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Filip | Trikolóra
06.11.2018 | 20:19:11
Dne 06.11.2018 19:49:34 Kyri napsal(a):
Vida, zajímavá debata. Zkusil bych to trochu z vědeckého pohledu. Nevím, kolik lidí tu zná Maslowovu pyramidu potřeb, ale zkráceně je to pyramida, kde dole jsou nejdůležitější potřeby (fyziologické) a na vyšších patrech jsou potřeby, které jsou sice důležité také, ale bez stabilního naplnění spodních pater jsou tak trochu na nic z hlediska spokojenosti člověka. Takže dole jsou fyziologické potřeby typu jíst, pít, sex, vylučování, vzduch. Pokud jsou tyto potřeby naplněny, můžeme se přesunout do vyššího patra, tam už je pocit jistoty a bezpečí. V dalším patře je láska, přátelství a sociální interakce, v dalším patře je sebeuznání a v nejvyšším seberealizace.

Svoboda se týká především nejvyšších dvou pater, je tedy také důležitá, ale stejěn důležité, dokonce důležitější jsou zbylá 3 spodní patra, tzn. jistoty, přátelství, láska, jídlo, mít kde bydlet. A právě kvůli těm třem spodním patrům jsem levičák, stejně jako kvůli dvěma nejvyšším patrům jsem liberál. Nicméně, pokud dojde ke střetu svobody s 3 třemi nejnižšími patry, tak pak podpořím 3 nejnižší patra, protože bez nich ta svoboda postrádá smysl (např. povolit svobodu vraždit? Pak ale narušíme nižší patro pyramidy - jistotu a bezpečí). Jak píší komunisté, k čemu je pak člověku svoboda, když člověk nemá jistoty, nebo dokonce naplněné fyziologické potřeby?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Maslowova_pyramida

Závěrem mohu říct, že Maslowova pyramida je výborný pomocník v situaci, kdy váháme mezi tím něco povolit, protože svoboda a zakázat, protože hrozí ztráta jistoty, bezpečí, nebo dkonce nižších potřeb. Jen je potřeba si uvědomit, že svoboda a nižší tři patra nejsou spolu ve střetu, někdy ano, někdy ne, v případě např.. homosexuality je svoboda s nižšími třemi patry například kamarád (dovolíme homosexuálům, aby se mohli mít rádi - to je svobodné, ale i naplňuje potřeby lásky a fyziologickou potřebu sexu s preferovaným partnerem).
Může být preferovaným sexuálním partnerem i dítě mladší 15 let nebo zvíře? Věřte, že byste na světě našel mnoho vyznavačů těchto úchylek. Když jsme dekriminalizovali homosexualitu, proč nedovolíme naplňovat nejnižší potřeby všem? Protože v homosexuálním vztahu nikdo netrpí? Věřte, že byste našli i dvanáctileté chlapce, kterým nebude vadit sex s hezkou třicátnicí. A když budete obtěžovat krávu, také dost možná nebude protestovat. (Ale tím ať se zabývají neoliberální soudruzi z EU, jistě přijdou za pár let se studií o tom jak je sex se zvěří zdravý a přirozený). Svoboda nenáleží všem.

Díky za každý rudý palec soudruzi.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Kyri | Piráti
06.11.2018 | 19:49:34
Vida, zajímavá debata. Zkusil bych to trochu z vědeckého pohledu. Nevím, kolik lidí tu zná Maslowovu pyramidu potřeb, ale zkráceně je to pyramida, kde dole jsou nejdůležitější potřeby (fyziologické) a na vyšších patrech jsou potřeby, které jsou sice důležité také, ale bez stabilního naplnění spodních pater jsou tak trochu na nic z hlediska spokojenosti člověka. Takže dole jsou fyziologické potřeby typu jíst, pít, sex, vylučování, vzduch. Pokud jsou tyto potřeby naplněny, můžeme se přesunout do vyššího patra, tam už je pocit jistoty a bezpečí. V dalším patře je láska, přátelství a sociální interakce, v dalším patře je sebeuznání a v nejvyšším seberealizace.

Svoboda se týká především nejvyšších dvou pater, je tedy také důležitá, ale stejěn důležité, dokonce důležitější jsou zbylá 3 spodní patra, tzn. jistoty, přátelství, láska, jídlo, mít kde bydlet. A právě kvůli těm třem spodním patrům jsem levičák, stejně jako kvůli dvěma nejvyšším patrům jsem liberál. Nicméně, pokud dojde ke střetu svobody s 3 třemi nejnižšími patry, tak pak podpořím 3 nejnižší patra, protože bez nich ta svoboda postrádá smysl (např. povolit svobodu vraždit? Pak ale narušíme nižší patro pyramidy - jistotu a bezpečí). Jak píší komunisté, k čemu je pak člověku svoboda, když člověk nemá jistoty, nebo dokonce naplněné fyziologické potřeby?

https://cs.wikipedia.org/wiki/Maslowova_pyramida

Závěrem mohu říct, že Maslowova pyramida je výborný pomocník v situaci, kdy váháme mezi tím něco povolit, protože svoboda a zakázat, protože hrozí ztráta jistoty, bezpečí, nebo dkonce nižších potřeb. Jen je potřeba si uvědomit, že svoboda a nižší tři patra nejsou spolu ve střetu, někdy ano, někdy ne, v případě např.. homosexuality je svoboda s nižšími třemi patry například kamarád (dovolíme homosexuálům, aby se mohli mít rádi - to je svobodné, ale i naplňuje potřeby lásky a fyziologickou potřebu sexu s preferovaným partnerem).
6
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Škrba | KSČM
06.11.2018 | 14:47:21
Negativa? Že za tento poje lze schovat cokoliv, někteří to zaměňují až za anarchismus.

Pojem demokracie se stal jen jakousi frázi, když chceme umlčet opozici, ospravedlnit jinak neomluvitelný čin.
6
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | STAN
06.11.2018 | 08:45:18
Dne 05.11.2018 22:26:36 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 05.11.2018 22:03:15 Dominik Formánek napsal(a):

Dne 05.11.2018 21:33:14 Josef Trojánek napsal(a):
Negativa ? Málo prostoru pro svobodu.

Demokracie neznamená Svobodu, ale zákazy.

Jak udělat více místa pro svobodu ? -toto by měla být ta hlavní otázka.--- K čemu je člověku svoboda, když nemá žádné jistoty? Když neví jestli bude mít zítra práci nebo co jíst...když je zadlužený kvůli tomu aby měla jeho rodina kde bydlet. Nebo když ho podvedou "šmejdi", ale nikdo mu nepomůže, nikdo je nezastaví, protože je to legální. To mu je potom svoboda k ničemu, leda tak svoboda zemřít na ulici.

Když dělník v Bangládeši pracuje 16 hodin denně, sedm dní v týdnu za cca 800 Kč za měsíc (tamní existenční minimum je cca 1300 Kč) je mu nějaká ochrana svobod ukradená. Neexistuje tam mateřská dovolená, pracovní zranění jsou běžnou záležitostí. Všechno tato chudoba a nespravedlnost jen za ochranu svobody podnikatele vlastnit výrobní prostředky a tím profitovat z dělníků. Jen za to aby jsme si mohli v Evropě koupit předražená značková trička a profit šel do kapsy podnikatele. Ale hej, aspoň máme své svobody...--- Právě jste popsal reálnej komunismus...

Svoboda není utopie... Stále existuje Stát, kterej chrání všechny.

Ale regulovat už kraviny typu "Zakřivení Banánu" či "Délka okurky"... "Barva světla žárovky", "Zákaz žárovek", "Biopaliva", "Názvy nápojů a potravin" a další tuny nesmyslných hovadin, je proste nesvoboda... Nesvoboda podnikání a omezování trhu. Nesvoboda si koupit Pomazánkové máslo, nebo rohlík pečený v plynové troubě, namísto elektrické...

Nesvoboda koupit si auto, které má vysokou spotřebu...


Proč tohle vůbec vzniká ? Tyhle zákazy ? Komu to prospěje ? Koncovému uživateli rozhodně ne.


Pokud jde o zákony... tak když nějakej už není potřeba, proč se dělají další a další novely ? Tím se ale zákon nezneplatní... a aorát se tím dělá zbytečnej bordel v zákonech...


Proč máme 46,xx% HDP daní ?
Proč musíme pracovat na lidi kteří v životě nepracovali ?


To že nebudu pálit Pet lahve, je taky normální... ale jde to vyřešit i jinak než zákazem.. Například zálohováním lahví.. Či různých daňových úlev, při recyklaci.

Momentálně platíte šíleně vysoké daně a k tomu obrovské popatky za reciklace a další...
Přitom to není až tak potřeba...

A další...

Tohle jsou všochno omezení svobody, která jsou běžná a jsou řešitelná.
Stradidlo komunismu

Ty regulace mají všechny nějaký smysl, často pomáhají spotřebitelům (například názvy potravin).

Stejně tak zákaz pálení petlahví má smysl, protože jsou lidé co jsou schopní je pálit. Zákaz je poměrně levnější alternativa.

Celkově jsou v ČR mnohem důležitější problémy než název pomazánkového másla. Nemáme zákon o sociálním bydlení, novomanželské půjčky, bydlení je nedostupné, ale hlavní problém je nesvoboda pálit petlahve...
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
05.11.2018 | 22:26:36
Dne 05.11.2018 22:03:15 Dominik Formánek napsal(a):

Dne 05.11.2018 21:33:14 Josef Trojánek napsal(a):
Negativa ? Málo prostoru pro svobodu.

Demokracie neznamená Svobodu, ale zákazy.

Jak udělat více místa pro svobodu ? -toto by měla být ta hlavní otázka.--- K čemu je člověku svoboda, když nemá žádné jistoty? Když neví jestli bude mít zítra práci nebo co jíst...když je zadlužený kvůli tomu aby měla jeho rodina kde bydlet. Nebo když ho podvedou "šmejdi", ale nikdo mu nepomůže, nikdo je nezastaví, protože je to legální. To mu je potom svoboda k ničemu, leda tak svoboda zemřít na ulici.

Když dělník v Bangládeši pracuje 16 hodin denně, sedm dní v týdnu za cca 800 Kč za měsíc (tamní existenční minimum je cca 1300 Kč) je mu nějaká ochrana svobod ukradená. Neexistuje tam mateřská dovolená, pracovní zranění jsou běžnou záležitostí. Všechno tato chudoba a nespravedlnost jen za ochranu svobody podnikatele vlastnit výrobní prostředky a tím profitovat z dělníků. Jen za to aby jsme si mohli v Evropě koupit předražená značková trička a profit šel do kapsy podnikatele. Ale hej, aspoň máme své svobody...
Právě jste popsal reálnej komunismus...

Svoboda není utopie... Stále existuje Stát, kterej chrání všechny.

Ale regulovat už kraviny typu "Zakřivení Banánu" či "Délka okurky"... "Barva světla žárovky", "Zákaz žárovek", "Biopaliva", "Názvy nápojů a potravin" a další tuny nesmyslných hovadin, je proste nesvoboda... Nesvoboda podnikání a omezování trhu. Nesvoboda si koupit Pomazánkové máslo, nebo rohlík pečený v plynové troubě, namísto elektrické...

Nesvoboda koupit si auto, které má vysokou spotřebu...


Proč tohle vůbec vzniká ? Tyhle zákazy ? Komu to prospěje ? Koncovému uživateli rozhodně ne.


Pokud jde o zákony... tak když nějakej už není potřeba, proč se dělají další a další novely ? Tím se ale zákon nezneplatní... a aorát se tím dělá zbytečnej bordel v zákonech...


Proč máme 46,xx% HDP daní ?
Proč musíme pracovat na lidi kteří v životě nepracovali ?


To že nebudu pálit Pet lahve, je taky normální... ale jde to vyřešit i jinak než zákazem.. Například zálohováním lahví.. Či různých daňových úlev, při recyklaci.

Momentálně platíte šíleně vysoké daně a k tomu obrovské popatky za reciklace a další...
Přitom to není až tak potřeba...

A další...

Tohle jsou všochno omezení svobody, která jsou běžná a jsou řešitelná.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Dominik Formánek | STAN
05.11.2018 | 22:03:15
Dne 05.11.2018 21:33:14 Josef Trojánek napsal(a):
Negativa ? Málo prostoru pro svobodu.

Demokracie neznamená Svobodu, ale zákazy.

Jak udělat více místa pro svobodu ? -toto by měla být ta hlavní otázka.
K čemu je člověku svoboda, když nemá žádné jistoty? Když neví jestli bude mít zítra práci nebo co jíst...když je zadlužený kvůli tomu aby měla jeho rodina kde bydlet. Nebo když ho podvedou "šmejdi", ale nikdo mu nepomůže, nikdo je nezastaví, protože je to legální. To mu je potom svoboda k ničemu, leda tak svoboda zemřít na ulici.

Když dělník v Bangládeši pracuje 16 hodin denně, sedm dní v týdnu za cca 800 Kč za měsíc (tamní existenční minimum je cca 1300 Kč) je mu nějaká ochrana svobod ukradená. Neexistuje tam mateřská dovolená, pracovní zranění jsou běžnou záležitostí. Všechno tato chudoba a nespravedlnost jen za ochranu svobody podnikatele vlastnit výrobní prostředky a tím profitovat z dělníků. Jen za to aby jsme si mohli v Evropě koupit předražená značková trička a profit šel do kapsy podnikatele. Ale hej, aspoň máme své svobody...
5
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
05.11.2018 | 21:33:14
Negativa ? Málo prostoru pro svobodu.

Demokracie neznamená Svobodu, ale zákazy.

Jak udělat více místa pro svobodu ? -toto by měla být ta hlavní otázka.
0
Pro hodnocení se musíte přihlásit
1 | 2 | 3 |