ZALOŽIL
Josef Trojánek | 13.12.2017
|
13.12.2017 | 14:33:26
Vždy jsem sympatizovala s ČSSD a mrzí mě, když vidím jak se ČSSD rozpadá a voliče kašle.
12
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
12.12.2017 | 14:53:50
Dne 12.12.2017 05:45:54 JanDed napsal(a):
Tak u té SPD bych nemluvil ani tak o změnách, jako o jisté "zmatenosti" a nevnímání souvislostí.

"Svobodní vyjadřují údiv nad vznikající aliancí SPD s eurofederalistou Milošem Zemanem.

„SPD se sama označuje za euroskeptickou stranu. Je tedy zvláštní, že si padá do náruče s člověkem, který se označuje za eurofederalistu, otevřeně podporuje rychlé přijetí eura a vyvěsil jako první prezident v historii nad Pražský hrad vlajku EU,“ řekl místopředseda Svobodných a europoslanec Jiří Payne."
Ano, tento článek mě inspiroval. Jen jsem ho nechtěl kopírovat jako příklad. Chtěl jsem zahájit diskuzi na toto a podobná témata.

Vidíme, jak se nám politici otáčí ke svým názorům zády a vždy ihned po zvolení.
2
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
12.12.2017 | 14:45:12
Toto je věčné téma, většina parlamentních stran ihned po zvolení mění své názory podle toho jak potřebuje a tak aby měla po daných volbách co největší moc, což je špatně, strany by se měli držet toho co slíbily voličům, kteří je volili.
9
Pro hodnocení se musíte přihlásit
JanDed | Svobodní
12.12.2017 | 05:45:54
Tak u té SPD bych nemluvil ani tak o změnách, jako o jisté "zmatenosti" a nevnímání souvislostí.

"Svobodní vyjadřují údiv nad vznikající aliancí SPD s eurofederalistou Milošem Zemanem.

„SPD se sama označuje za euroskeptickou stranu. Je tedy zvláštní, že si padá do náruče s člověkem, který se označuje za eurofederalistu, otevřeně podporuje rychlé přijetí eura a vyvěsil jako první prezident v historii nad Pražský hrad vlajku EU,“ řekl místopředseda Svobodných a europoslanec Jiří Payne."
1
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
12.12.2017 | 00:23:15
Dne 12.12.2017 00:05:28 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.12.2017 23:01:41 Lol101 napsal(a):
A ještě k tomu Babišovi a EURU.. není pravda, že se okolnosti nezměnili. Okolnosti se změnili za poslední roky několikrát a rapidně. Přišla řecká krize, přišlo přijetí nových podmínek v rámci fiskální unie (za dluhy jednoho státu eurozóny ručí ostatní státy v závratné výši), Evropská centrální banka porušila zásadu, že nesmí nakupovat dluhopisy jednotlivých států, státy porušili pravidlo, že nesmí pumpovat další peníze do předlužených bank apod. Pokud toto není zásadní změna situace, tak nevím co jiného už..--- Takové změny se dějí už dlouho... nejsou to změny posledního roku...

Jinak, ano souhlasím. EU a státy EU neustále porušují své zásady, zákony, dohody i svá pravidla. Tam pak není čemu se divit, že nějací politici změní své názory. O tom jsem začal psát, že pokud dojde k nějaké změně, pak je změna názoru normální. Pokud jde ale o změnu názoru, jen pokud jde o populismus, tak to je špatně.

Já myslím že pan Okamura je Populista a usvědčenej... tedy nechápu, jak je možné že vyhrál ?

Pan Babiš k Euru, u něj je těžké vědět co doopravdy chce. Jdou říká, to a podruhé ono... Jeho názory se mění, jak si společnost žádá, tak to vidím já. za svým slovem si stát budu a pokud mě přesvědčíte o chybě, svou chybu jsem vždy uznal a vždy jí uznám.
Tak posledního roku ne, ale posledních čtyř, pěti to už joo.. A je vidět, že u něj docházelo k vývoji toho názoru. První říkal před volbami 2013, že euro rozhodně ANO. Před Evropskými volbami v roce 2014 už říkal, že někdy asi ano, ale určitě né v brzké době a teď už v podstatě jasně říká, že ne nikdy.. Jen poukazuju na to, že ta situace v eurozóně se opravdu za tu dobu výrazně změnila a u Babiše ta názorová změna také nepřišla ze dne na den, ale je to nějaký vývoj. Ale jinak souhlasím s tím, že Babiš dost často mění názory podle toho co mu zrovna přinese větší podporu u voličů a to ještě není nic proti tomu jak to dělá Okamura nebo Zeman... Ale dle jejich popularity si to společnost asi žádá a oni to bude dělat do té doby dokud jim to bude přinášet vysoké volební výsledky.. to je jasné..
1
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
12.12.2017 | 00:05:28
Dne 11.12.2017 23:01:41 Lol101 napsal(a):
A ještě k tomu Babišovi a EURU.. není pravda, že se okolnosti nezměnili. Okolnosti se změnili za poslední roky několikrát a rapidně. Přišla řecká krize, přišlo přijetí nových podmínek v rámci fiskální unie (za dluhy jednoho státu eurozóny ručí ostatní státy v závratné výši), Evropská centrální banka porušila zásadu, že nesmí nakupovat dluhopisy jednotlivých států, státy porušili pravidlo, že nesmí pumpovat další peníze do předlužených bank apod. Pokud toto není zásadní změna situace, tak nevím co jiného už..
Takové změny se dějí už dlouho... nejsou to změny posledního roku...

Jinak, ano souhlasím. EU a státy EU neustále porušují své zásady, zákony, dohody i svá pravidla. Tam pak není čemu se divit, že nějací politici změní své názory. O tom jsem začal psát, že pokud dojde k nějaké změně, pak je změna názoru normální. Pokud jde ale o změnu názoru, jen pokud jde o populismus, tak to je špatně.

Já myslím že pan Okamura je Populista a usvědčenej... tedy nechápu, jak je možné že vyhrál ?

Pan Babiš k Euru, u něj je těžké vědět co doopravdy chce. Jdou říká, to a podruhé ono... Jeho názory se mění, jak si společnost žádá, tak to vidím já. za svým slovem si stát budu a pokud mě přesvědčíte o chybě, svou chybu jsem vždy uznal a vždy jí uznám.
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
11.12.2017 | 23:01:41
A ještě k tomu Babišovi a EURU.. není pravda, že se okolnosti nezměnili. Okolnosti se změnili za poslední roky několikrát a rapidně. Přišla řecká krize, přišlo přijetí nových podmínek v rámci fiskální unie (za dluhy jednoho státu eurozóny ručí ostatní státy v závratné výši), Evropská centrální banka porušila zásadu, že nesmí nakupovat dluhopisy jednotlivých států, státy porušili pravidlo, že nesmí pumpovat další peníze do předlužených bank apod. Pokud toto není zásadní změna situace, tak nevím co jiného už..
-4
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
11.12.2017 | 22:55:40
Tak jak říkal Zeman "jenom blbec nemění názory". Ale né.. Není každá změna názoru stejná. Třeba Zemanův názor na Babiše je typickým příkladem účelové změny. Babiš je teďka populární, vyhrál volby, tak se na tom Zeman pochopitelně chce taky svézt.. Ví, že 30% voličů ANO není zrovna málo a určitě by se mu hodilo, kdyby ho těch 30% volilo v prezidentských volbách. Takže tam změnil názor pouze za účelem vidiny nějaké svého vlastního profitu. To vidím jako velký problém.. Naopak pokud se naskytnou nějaké nové okolnosti v určitém případu nebo pokud třeba daný politik díky nějaké nové zkušenosti získá "lepší" informace o tomto problému, tak je logické, že třeba na něco změní názor..

Ze mě tedy pokud se jedná o názorovou změnu v nějaké marginální záležitosti nebo pokud je ta změna dobře odůvodněná (nějaké nové skutečnosti, nové informace apod.), tak tam nevidím problém. Ale určitě by především neměl politik měnit názory jen podle názorů ve společnosti a podle toho co je v dané situaci lepší pro jeho popularitu. To sice může být dobré právě pro tu jeho oblíbenost, ale určitě není dobré pokud takto nekonzistentní politik má nějak směřovat tuto zemi.
-4
Pro hodnocení se musíte přihlásit
Josef Trojánek | Svobodní
11.12.2017 | 22:45:35
Dne 11.12.2017 22:38:04 Lol101 napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:34:56 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:31:39 Lol101 napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:26:34 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:17:18 Fišer napsal(a):

Dne 11.12.2017 21:51:11 Josef Trojánek napsal(a):
V poslední době vidíme jak všechny strany postupně mění názory, SPD na Euro a Babiše, ANO na Euro, Zeman na Euro a Babiše... atd...

Je správné měnit názor podle toho, kde je zrovna korýtko ? Nebo trvat na svých názorech ?

Například situace s EU. Při vstupu hlasovala většina lidí pro vstup do EU. Mysleli si, že bude EU tak skvělá napořád.

Dnes ? Dnes by tito lidé hlasovali úplně jinak. Je to změna názoru, naprosto oprávněná. Podmínky se změnili a tak se musí změnit i názor.

U EUra se ale podmínky nezměnili, ty jsou úplně stejné. Proč se tedy i největšií odpůrce EU, rozhodl podpořit Babiše, který plánuje přijetí Eura ?--- Mohu prosím znát Vaši doměnku, v čem se změnil názor SPD na Euro a Babiše?--- Je vidět jak se kamarádíčkují s Babišem ;)

Pan Okamura je jednoduše Populista... teď Babiš vyhrál volby a začal tvrdit že chce Euro.

Pan okamura je proti EU ale Babišovy, který chce Euro, bude přihrávat. Než aby se od takoého člověka distancoval.--- A kde proboha Babiš tvrdí, že chce EURO? Já naopak slyším každý den ve všech možných médiích, že EURO v žádném případě nechce, tak asi mám zase blbé zdroje..--- Nejsou blbé zdroje... ale blbý lidé ;)

Babiš tvrdí, že chce euro přijmout až bude kurz 20Kč/€...---Néé on řekl, že 20 Kč/€ by byl ideální přístupový kurz. Ale, že stále vidí v příjetí EURA více nevýhod, než výhod, takže by nebyl pro :) Musíte číst celý článek a né jenom nadpis :)
To víte... my pracující lidi, zvláště když před prací chodím do školy... prostě nemám čas na přečtení celých článků... ačkoliv, ten článek jsem četl skoro celý. Stále mám pocit, že Babiš to Euro chce.

Pokud jde o toto téma. Otázka Eura, Babiše a Okamury, měli být jako příklad. Těch "ohybů" je strašně moc ( na můj vkus ) co jsem někde letmo prohlédl, tak jsou i problémy u Pirátů... ( okamura někde tvrdil, že někteří Piráti falšují Podpisy Bartoše )... Zeman také mění své názory, jak vítr fouká... před pár lety by Babiše nejraději zavřel a dnes je Babiš hrdina, ,,Neblíží se volby ?,,
3
Pro hodnocení se musíte přihlásit
|
11.12.2017 | 22:44:54
Dne 11.12.2017 22:40:27 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:31:39 Lol101 napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:26:34 Josef Trojánek napsal(a):

Dne 11.12.2017 22:17:18 Fišer napsal(a):

Dne 11.12.2017 21:51:11 Josef Trojánek napsal(a):
V poslední době vidíme jak všechny strany postupně mění názory, SPD na Euro a Babiše, ANO na Euro, Zeman na Euro a Babiše... atd...

Je správné měnit názor podle toho, kde je zrovna korýtko ? Nebo trvat na svých názorech ?

Například situace s EU. Při vstupu hlasovala většina lidí pro vstup do EU. Mysleli si, že bude EU tak skvělá napořád.

Dnes ? Dnes by tito lidé hlasovali úplně jinak. Je to změna názoru, naprosto oprávněná. Podmínky se změnili a tak se musí změnit i názor.

U EUra se ale podmínky nezměnili, ty jsou úplně stejné. Proč se tedy i největšií odpůrce EU, rozhodl podpořit Babiše, který plánuje přijetí Eura ?--- Mohu prosím znát Vaši doměnku, v čem se změnil názor SPD na Euro a Babiše?--- Je vidět jak se kamarádíčkují s Babišem ;)

Pan Okamura je jednoduše Populista... teď Babiš vyhrál volby a začal tvrdit že chce Euro.

Pan okamura je proti EU ale Babišovy, který chce Euro, bude přihrávat. Než aby se od takoého člověka distancoval.--- A kde proboha Babiš tvrdí, že chce EURO? To už je trochu paranoia ne? Já naopak slyším každý den ve všech možných médiích, že EURO v žádném případě nechce, tak asi mám zase blbé zdroje..--- http://forum24.cz/chce-babis-euro-chvili-ano-chvili-ne-chce-ano-euro-ano-je-babis/

Jenže kdo má vědět co Babiš chce ? Jednou to a podruhé ono...
To se, ale nesmíte odpichovat od pět let starých názorů. Před volbami v roce 2013 říkal, že EURO chce, ale v současnosti změnil názor. Tvrdí, že po tom co si prožil jako ministr financí a viděl jak funguje eurozóna, tak už EURO nechce. Takže to je přesně v souladu s tím jak tvrdíte v předchozím příspěvku oprávněná změna názoru :)
-4
Pro hodnocení se musíte přihlásit
1 | 2 |